Yuri Samoilov, Ukrayna Bağımsız Madenciler Sendikası'nın (NPGU) Kryvyi Rih'teki lideri ve Ukrayna sol örgütü Sotsialnyi Rukh 'un (Toplumsal Hareket) aktivistidir. LINKS Uluslararası Sosyalist Yenilenme Dergisi için Federico Fuentes ile Serhii Shlyapnikov'un yardımıyla gerçekleştirilen bu röportajda Samoilov, Rusya-Ukrayna savaşına sol ve sendikal bir bakış açısı getiriyor. Sendikaların yabancı işgali ve işçi haklarına yönelik iç saldırılar gibi ikiz zorluklarla nasıl başa çıktıklarını ve Ukraynalı işçilerle uluslararası dayanışma ihtiyacını tartışıyor.
Rusya'nın enerji altyapısına yönelik amansız saldırılarının insanların morali üzerindeki etkileri neler oldu?
- Yaz aylarında [Haziran-Ağustos] enerji altyapısına yönelik çok sayıda saldırı oldu. Herkes jeneratör ve batarya stokluyor. Büyük binalarda ısıtma henüz açılmadı, ama dün [13 Kasım] kar yağdı, bu nedenle insanlar şimdiden donuyor ve özellikle yaşlılar ve çocuklu olanlar yaklaşan kıştan korkuyor.
Kryvyi Rih'de Rus saldırıları şu anda yerleşim bölgelerine ve otellere yoğunlaşmış durumda. Çok sayıda olmayan dört otelimiz ve birkaç konut binamız yıkıldı. Siviller, bütün aileler öldürüldü. Sadece birkaç gün önce sendika ofisimizin yakınında bir grev vardı. Beş katlı büyük bir bina yıkıldı. Aralarında bir anne ve en küçüğü henüz yedi aylık olan üç küçük çocuğunun da bulunduğu çok sayıda insan öldü. Baba sadece işte olduğu için hayatta kalabildi. Çocuklar bodrum katlarında ya da internet üzerinden ders çalışmak zorunda kaldı. Herkes yeni saldırılardan korkuyor.
Enerji tesislerine gelince, Ruslar bombalayabildikleri her şeyi bombaladı. Geriye kalan tek hedef nükleer santraller, ama bunların vurulması bambaşka bir durum yaratacaktır. Eğer bir nükleer santral bombalanırsa, radyasyon Batı'ya da yayılacaktır. Rivne Nükleer Santrali'ne bir füze isabet ederse tüm Polonya, Slovakya, Macaristan ve Çek Cumhuriyeti radyasyonla kaplanır. Nükleer santrallerin yakınındaki bazı dağıtım trafo merkezlerini bombalamaya başlayabilirler; buna alışığız çünkü geçen yıl da yaptılar.
Hükümet ve sendikalar insanların evlerine yapılan saldırılara nasıl tepki verdi?
- Hükümet insanlara evlerini kaybettikleri için tazminat ödüyor. Evlerin onarılabildiği yerlerde yerel yönetimler onarımları gerçekleştiriyor. Gördüğüm kadarıyla bu, oldukça hızlı bir şekilde yapılıyor. Sendikalara gelince, bir üyemizin evi yıkıldığında geçici konut sağlıyoruz.
Sendikalar, özellikle de Kryvyi Rih madencileri gibi yerel şubeler, Ukrayna'nın direnişinde önemli roller oynadı. Sendikalar Ukrayna'nın egemenliğinin savunulmasına nasıl katkıda bulundu?
- NPGU üyelerinin yarısı savaş başlar başlamaz cepheye katıldı. Ya Bölgesel Savunma'ya kaydoldular ya da askere alındılar. Bugün, savaş başladığında sendika üyesi olanların yaklaşık %70'i savaşıyor. Sendikalar savaşanlara güçlü bir destek sağlıyor çünkü onlar sendika üyesi olarak kalıyorlar. Ama savaş nedeniyle sendika üyeliği azaldı.
Asker alımının daha kolay olduğu büyük işletmelerdeki işçileri kapsıyoruz. Şimdi, işçilerin askere alınamayacağı anlamına gelen muafiyetler var. Ama genel olarak herkes gidip savaşmak için baskı hissediyor. Bölgesel Savunma eğitim merkezleri çok sert ve provokatif bir şekilde faaliyet gösteriyor. Askere alma görevlileri ArcelorMittal gibi işletmelere giriyor, ama sendikalar buna karşı çıkıyor.
Savaş sendikaların normal çalışmalarını nasıl etkiledi? Sendikalar savaş çabalarını baltalıyor olarak görülmemek için kendi taleplerini ve ücretleri korumak için grev gibi eylemleri bir kenara bırakmak zorunda kaldılar mı?
- Şu anda Kryvyi Rih Demir Cevheri Fabrikası'nda bir iş uyuşmazlığı içindeyiz. Savaşa rağmen maaşlarımıza %20 zam yapılmasını talep ediyoruz. Elimizdeki yasal çerçeve dahilinde müzakere ediyoruz. Savaştan önce grevler ve protestolar mahkemeler tarafından yasal olarak kabul ediliyordu. Şimdi protestolara ya da grevlere başvurmadan taleplerimizi dile getirmeye devam ediyoruz. Haklarımızı korumak için yapabileceğimiz eylemler gerçekten de sınırlı.
Ukrayna parlamentosu Verkhovna Rada'nın işçi haklarını kısıtlamaya yönelik hamlelerine sendikalar nasıl tepki verdi?
- İşçi sınıfı ve sendikaların Yüce Rada'da kendi çıkarlarını temsil eden bir partisi yok. Bir sendikadan gelen tek milletvekili, Ukrayna Özgür İşçi Sendikaları Konfederasyonu'ndan ve Batkivshchyna (Anavatan) parlamento grubunun bir üyesi olan Mykhailo Volynets'tir.
Volodymyr Zelenski'nin 2019'da temsil ettiği umut dalgasıyla, gerçek bir ideolojisi olmayan birkaç parti Verkhovna Rada'ya girdi. Sendikalar bu partilerle nasıl çalışacaklarını bilmiyorlar. Savaş nedeniyle parlamentoda yasa değişikliği yapmanın yollarını da bulamadılar.
Buna karşın, sendikalar daha önce yeni bir İş Kanunu çıkarma girişimlerini yenilgiye uğratmıştı. Ukrayna'da, Sovyetler Birliği döneminde kabul edilen İş Kanunu hâlâ yürürlükte [Rusya'nın aksine, Vladimir Putin'in 2001'deki başkanlığının başlangıcında kaldırıldı]. Ve tüm komünizmden arındırma yasalarına rağmen, henüz İş Kanunu'nu komünizmden arındırmayı başaramadılar. Bu, sendikaların çalışmaları ve uluslararası sendikal örgütlerin müdahalesi sayesinde oldu.
Batı'da Ukrayna'da savaş yorgunluğunun arttığına dair haberler var. Ukrayna'daki insanlar büyük olasılıkla adil olmayan bir barış anlaşması üzerine yapılan spekülasyonlar hakkında ne düşünüyor?
- Yorgunluktan da öte, ki yorgunluk çoktan geçti, artık ilgisizlik var. İlgisizlik daha da kötü. Çoğu insan artık hiçbir şey beklemiyor.
Bunun [Ukrayna'nın yarısının Nazi işgali altında olduğu ve zafer ihtimalinin belirsiz göründüğü] 1943'ün bir tekrarı olduğunu hissediyorum. Batı'nın Ukrayna'ya verdiği desteğin ortadan kalkacağını ve Rus emperyalizmiyle baş etmek için yalnız kalacağımızı hissediyorum.
Batı’nın desteğinin azalacağına dair korkularınızı paylaşan çok kişi var mı?
- 1938'deki Çekoslovakya'ya benzer bir durumdayız – tarihi bilenler ne demek istediğimi anlayacaktır. Avrupa ve Amerika Birleşik Devletleri liderleri durumu tıpkı Avrupa'nın Hitler'i yatıştırmanın yollarını aradığı o zamanki gibi görüyor.
Dünyadaki diğer pek çok ülke gibi Ukrayna da “medeni” dünyanın bir parçası olarak görülmüyor. Bu anlamda Latin Amerika, Asya ya da Afrika ülkeleriyle aramızda hiçbir fark yok – Batı hepimize aynı şekilde davranıyor.
Batılı ülkeler Ukrayna'ya yaptıkları askeri yardımı kendi ülkelerindeki sosyal harcamaları kısmak için bir bahane olarak kullandılar. Ukrayna'nın haklı meşru müdafaa savaşını kendi işçilerine ve sendikalarına karşı gerici saldırılar gerçekleştirmek için kullanmak isteyen hükümetlere ne söylersiniz?
- Ukrayna'da işçilerin ve sendikaların sosyal hakları da budanıyor. İşçilerin ve askeri personelin haklarını önemli ölçüde azaltan çeşitli yasalar kabul edildi. Emekli maaşları kesildi: savaştan önce emekli maaşlarının kesilmesi duyulmamış bir şeydi, ancak şimdi emeklileri hedef alıyorlar. Engelli insanlar bile hedef alınıyor; yaralanma ya da çalışma yeteneğini kaybetme durumunda işverenlerinden tazminat talep etme haklarını ellerinden alacak bir yasa tasarısı görüşülüyor. Bu durum askeri personel için de geçerli olacak.
Diğer ülkelerin hükümetleri de bu duruma bakıp aynı yolu izleyip izleyemeyeceklerine bakıyorlar. İşçilere yönelik sosyal yardımları kesmek için bahane arıyorlar. Bu tür bahanelere kulak asmamalıyız.
Sendikalar Zelenski'nin kısa süre önce açıkladığı “Zafer Planı ”na nasıl tepki verdi?
- Bir plan sadece bir sayfadaki beş kelimeden ibaret olamaz. Bir plan, ülke çapında gerçekleştirilecek eksiksiz bir dizi eylem gerektirir. Bizde bu yok.
Örneğin, tam ölçekli bir askeri seferberliğe sahip değiliz. Batı'dan destek beklediğimiz doğru ama içeride örgütlenmemiz zayıf. Ukrayna, özellikle modern silahlar geliştirebilecek yetkin insanlar açısından büyük bir askeri-endüstriyel potansiyele sahip. Ama şu anda bile madencilik ve metalürji işletmeleri ülke içinden demir cevheri ya da metal siparişi almıyor. Ukrayna'da faaliyet gösterebilecek ama şu anda faaliyet göstermeyen çok sayıda sanayi kuruluşu var.
Sendikalar Ukraynalı meslektaşlarına en iyi nasıl yardımcı olabilir?
- Her ne kadar bu konuyu gündeme getirmemem gerektiğini söyleseler de, uluslararası sendikaların sadece Ukrayna'ya yönelik askeri saldırganlığı destekleyen Rus sendikalarının üyeliğini askıya aldığını belirtmek önemli. Savaşı desteklediği için Rus sendikalarını dışlayan tek konfederasyon IUF [Uluslararası Gıda, Tarım, Otel, Restoran, İkram, Tütün ve Müttefik İşçileri Sendikaları Birliği]. Başka hiçbir sendikal yapı askeri saldırganlığı destekleyen Rus sendikalarını ihraç etmemiştir.
2014 yılından bu yana Kırım'daki ve işgal edilen topraklardaki sendikaların mülkleri Rusya merkezli sarı sendikalara devredilmiştir. Aynı sendikalar Avrupa ve küresel sendikaların içine de derinlemesine yerleşmiş durumdalar. Durumu tam olarak bilmiyorum ama küresel ve Avrupalı sendikaların eli kana bulanmış bir saldırgandan nasıl para kabul edebildiğini bilmek isterim. Bu sendikaların topladığı aidatların bir kısmı Ukrayna'nın kana bulanmış bölgelerinden geliyor.
Benzer bir şeyi Birleşmiş Milletler için de söyleyebilirim. Geçtiğimiz günlerde [BM Genel Sekreteri António] Guterres, Kazan'daki BRICS zirvesine gitti ve orada Putin'in elini başını eğerek sıkarken bir fotoğrafı çekildi. Böyle bir fotoğrafı daha önce başka nerede gördük? Birinci Çek Cumhuriyeti'nin son cumhurbaşkanı Hitler'le el sıkıştığında. Aynı duruş. Aynı fotoğraf.
Uluslararası örgütlerden en azından ellerini Rus emperyalizminin kanıyla kirletmemelerini beklemeliyiz.
Kızıl Haç'tan da memnuniyetsizlik olduğunu duydum.
- Sendikaların çeşitli ülkelerdeki Kızılhaç merkezlerinde protesto gösterileri yapmasının iyi olacağını düşünüyorum çünkü Kızılhaç'ın mevcut politikası açıkça saldırganlığı kolaylaştırıyor. Kızılhaç gelip Ukrayna'da Rus savaş esirlerinin tutulduğu kampları ve hapishaneleri denetliyor. Ancak, Ukrayna savcılığı tarafından belgelendiği üzere Rus hapishanelerinde çok sayıda Ukraynalının ölmesine ve birçoğunun da savaş alanında teslim olurken öldürülmesine rağmen, Rus hapishanelerindeki Ukraynalı savaş esirlerinin durumuna ilişkin tek bir rapor bile bulunmuyor.
Şu anda uluslararası sendikalar ve sol örgütler tarafından yardım sağlanmadığını düşünüyor musunuz?
- Yardım sağlandığını söylemek önemli. Örneğin şehrimiz temiz sudan yoksun bırakıldı. Bu da başka hiçbir yerde görmediğim, dükkanların sadece temiz su sattığı bir durum yarattı. Kryvyi Rih'de bu tür mağazalar çok sayıda ve litresi 2,50 dolardan temiz su satıyorlar. Buna karşılık, Avrupa'dan ve dünyanın dört bir yanından sendikalar ve bazı sol gruplar, nüfusun belirli kesimlerine ücretsiz su dağıtabilmemiz için filtre satın almak üzere fon topladı.
Ancak pek çok sol grup Rusya yanlısı tutumunu sürdürüyor. Tek bir emperyalizmin, ABD emperyalizminin var olduğuna inanıyorlar ve Rus emperyalizminin var olmadığını iddia ediyorlar. Oysa birçok emperyalizm vardır.
Bağımsız sol gruplar ve sendikalar dünyaya Ukrayna'daki bağımsız solu ve cephede savaşan ve işçiler arasında örgütlenen sol görüşlü Ukraynalılar olduğu gerçeğini anlatarak bize yardımcı olabilirler. Bu önemli çünkü pek çok kişi sol siyaseti Rusya'nın emperyalizmine bağlı olarak görüyor. Bunun yerine, işçi hareketi içinde Avrupa, ABD, Latin Amerika, Afrika, Asya ve Ukrayna'daki tüm dünya işçilerini birleştirmeyi amaçlayan bir enternasyonalizm inşa etmeliyiz.
